DTV Page!
ログ検索 : AND OR
Desk Top Video-editing
野田無線 > DTV Page! > DTV関連BBS過去ログ表示 Get Navigator
DTVって何?
やってみよう! DTV
テクニック
映像のいろいろ
システム事例集
未来のDTV
DTV関連FAQ
当HPの趣旨,注意
DTV関連BBS
BBSタイトル一覧
リンク集
製品情報
E-mail

line
line
DTV Page!
line
line
line
野田無線 on the Web
line
シボレー・アストロ / GMC サファリ
line
書評 (Book Reviews)
line
line

掲示板の運営について教えてください 掲示者:やすたか 1999年03月10日 13時08分
最近,会社からしか掲示板を見られないやすたかです。(あぁ,メールを受信する暇が・・・・)
直接DTVと関係ありませんが,常々,思っていることについて,みなさんの意見を伺いたいと思います。

日頃,「マイナーなHPの掲示板なのに,非常に多くの方に協力していただけるようになってきたな」と感謝しています。
しかし,それに伴って,この掲示板に限らず,多くの掲示板に共通する問題も出てきています。

1.質問する前に,自分で努力して調べた形跡の見られない人。
2.レスをつけてもらうと,増長したかのように,次々に質問ばかりする人。
3.否定意見を出されると,「〜と思うのは僕だけでしょうかぁ?」と
 徒党を組もうとする人。
4.レスをつけてもらっても,結果報告等のない人。

誤解を招く表現とは思いますが,以上の4点は,多くの掲示板で多くの方が不満に思われる点だと考えています。
誰もが不快感を感じずに利用してもらうためには,ある程度の明確なルールを作り,それに合致しないカキコはシスオペである私が削除していかざるを得ないと考えています。

そこで,上に挙げた問題は,防ぐ必要があるのかないのか?
防ぐのであれば,どのようなルールを設けたら良いのか?
について,少々みなさんの意見を聞かせてください。m(_ _)m

特に4番目の問題については,不特定多数の人が見るという掲示板の性格を考えると,私自身は結果報告も重要なことだと考えています。
どこの掲示板でも,結果報告やお礼のレスが付かないカキコがたくさんありますが,そもそも,こうしたものは不必要なのでしょうか?
こちらについても,意見がありましたら教えてください。

re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:電網風来坊 1999年03月10日 19時13分
>1.質問する前に,自分で努力して調べた形跡の見られない人。

よくこういうことにムカツキを覚える人がいますが、はっきりいって無駄です。

どうせ、自分では何も調べない人は、価値のある情報を得るチャンスを逸しているのですから、別にうらやむようなものではありません。

通り一遍のことだけ教えてほっておけばよいでしょう。

>2.レスをつけてもらうと,増長したかのように,次々に質問ばかりする人。

よくこういうことにムカツキを覚える
人がいますが、はっきりいって損です。

せっかく、「目覚めた」のに、面倒とか、オレが苦労したことを簡単に聞きやがってとかいう損得勘定で人を敵にまわすと、いつか泣きをみますよ。

>3.否定意見を出されると,
>「〜と思うのは僕だけで
>しょうかぁ?」と
>徒党を組もうとする人。

よくこういうことにムカツキを覚える人がいますが、はっきりいってウカツです。

人に反対意見をいって、「はあ、そうですか」と聞くと思うのはあまりにも甘い考えです。

まあ、徒党を組んでも、イザというとき困るのはそいつらですから、別にこちらがビビるようなことはありますまい。

>4.レスをつけてもらっても,結果報告等のない人。

よくこういうことにムカツキを覚える
人がいますが、はっきりいって無駄です。

音沙汰もない相手に文句のいいようもないでしょう。すっぱり忘れましょう。いつまでも不快なことを覚えていて得をすることはありますまい。

はっきりいって、ここの掲示板は全然問題のない方です。やすたか氏は些細な点にこだわり過ぎるのではないですか?あまりうるさいことをいうと、人が敬遠する場合もありますので御用心

Re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:Auto 1999年03月10日 19時56分
たしかに、リニューアルする前みたいにやすたかさんがほとんどの書き込みに
レスをつけていた頃とは掲示板の雰囲気が変わってしまいましたよね。

なんとかなればいいのですが。(すいません、参考になりませんね。)
あんまり電網風来坊さんがきびしいので場が和むかなーと思いまして・・

Re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:Y.Masuyama 1999年03月10日 20時31分
ご無沙汰しております。Y.Masuyamaです。

> 日頃,「マイナーなHPの掲示板なのに,非常に多くの方に協力して
> いただけるようになってきたな」と感謝しています。
ご謙遜ですね。ワタシ的には、DTVの人気ページだと思ってますよ(笑)。

特に、こちらのページは、豊富な読み物系のコンテンツの充実度が一番だと思います。<読まずに通り過ぎて行くのは勿体ないくらい!


> しかし,それに伴って,この掲示板に限らず,多くの掲示板に共通する
> 問題も出てきています。

やすたかさんは、歯痒い思いをされている事とご推察しますが、不特定多数が参加する以上、避けられない現象かも知れません。
上記の1〜4は、所詮マナーの範疇なので、有る程度経験と学習で個々の皆さんに培って頂かないとダメだと思います。<全体のレベルの底上げ

直接的な手段に訴えても、解って貰えない時には逆効果になるだけです。
相手の顔が見えない世界ですから、本当に難しいテーマです。

該当すると思しき方は、きっと自分がそういう目に遭ったら、どう感じるか考えた事が無いのかも知れません。
一度は考えてみて欲しいという意味で、マナーの話はどこかに明文化して、掲げて置いた方が良いとは思います。

後は、成り行きに任せて見ては如何でしょうか?。


実際の掲示板運用上の問題点は「見づらくなる」ことだと思います。
この件に関しては、某所のBBSで見た、最新のレスポンスが来た書き込みが一番上に繰り上がるというシステムは、面白いと思います。

後は、古くなったログは、一定のルールで処分するか、過去ログの形で分離した方が、アクセスし易いです。

ここで、有用な情報はFAQに取り込んでいくと、1の様な質問も減るかも知れません。こちらは、やすたかさんの頁ですから、取捨選択は一存でやって頂いて構わないと思います。(今から始めると大変な作業になりそうですが)

長くなりましたが、この辺で失礼します。

re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:電網風来坊 1999年03月11日 11時00分
>あんまり電網風来坊さんがきびしいので

ゴメンチャイ。某所の癖が抜けなくて(^^;)

Masuyamaさんご指摘のように
1.のようなありふれた質問には
FAQのページを用意するのが
効果的かと思います。

マナーの明文化は止めたほうが
良いでしょう。明らかに押し付け
ととられます。

自分がそういう目にあったらと
いいますがお互い様です。

シロウトにとって、クロウトの何気
ない一言は、知識をカサにきて
愚弄嘲笑しているととられる危険
が多々あるのです。

シロウト時代にイヤな目に合わ
なかった幸せな人が、そういう
ことに気づかない傾向がある
のは世の皮肉です。

人に自分の考えを押し付ければ
反発は必ず倍になって返ります。
自分と他人とは違う生き物だと
知りましょう。

Re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:ども〜 1999年03月11日 17時43分
こんXXは。ども〜です。
やすたかさん、お疲れさまです。
掲示板のマナーって、草の根BBSの時代から永遠の課題ですね。
大体管理者にいわれるまでもなく、一人一人の方が(私も含めて)考えることだと思います。

私は聞くほうも、教えるほうもどっちもどっちだと思っているのですが。(^^;
聞くのでも、うまい聞き方をする人、下手な人
教えるほうも、知識を振り回して業界用語を振り回す人や、(ここの掲示板でないですけど、昨日今日パソコンを買った人に専門用語ばっかりいったらかわいそうですよ)、いろいろな人がいるわけで、直接話をしても難しいのに、なかなか完全には、ならないのですね。
私たち参加者がレベルアップしていきたいですね。
ハム、インターネットなど相手の顔が見えないとそんな状況になり易いのは事実ですが...
余談ですけど、ある寿司屋さんが客同士の会話で一番気をつけるのが、宗教と野球の会話なんですって。
→なぜって両方とも絶対引かないから。
(お店がだいなしになる)
これをパソコンに当てはめると(^^;
長文失礼しました

Re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:うえの 1999年03月11日 23時11分
教えるほうも尋ねるほうも、GIVE&TAKEでやってけたら
いいですね。

”ゆーうやけに 舞う雲 あーんなふぅに
なぁーれたーなら いいなぁ
いつも考えすーぎて 失敗してきーたからぁ”(Mr.Children『Over』より)

Re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:MISHIP 1999年03月12日 00時40分
やすたかさん、お久しぶりです。

議題の件ですが、なかなか難しいテーマですね。
私なんぞは、これが怖くて(回答できないだけ?)
自分のページに掲示板は持っていません。

> 1.質問する前に,自分で努力して調べた形跡の見られない人。
> 2.レスをつけてもらうと,増長したかのように,次々に質問ばかりする人。
> 3.否定意見を出されると,「〜と思うのは僕だけでしょうかぁ?」と
>  徒党を組もうとする人。
> 4.レスをつけてもらっても,結果報告等のない人。

3,4は各人の常識に任せるしかなく、
一応ルールを設けておくぐらいの手段しかないと思います。
(この議題でのやりとりを、永久に上の方に置いておくのもよいかも)

その他に対し、私はこう考えています。

ソフトウェア/ハードウェアが向かうべき方向は、
ユーザビリティがよく、使いやすいものであると思います。

つまり、一般ユーザ(PC初心者除く)が触ってわからないという
ことはユーザビリティが悪いということになりえると思います。

結果、このページをメーカーの人に見てもらうことで
より扱い易いものが出てくれば最高ではないでしょうか?

私自身、このホームページがDTVに関する
ナレッジベースになればと常日頃期待しております。

----
議題とは直接関係ありませんが、掲示板に関しては
新しいものにNEWマークが付くとありがたい
と思っています。

以上、はずしてたらごめんなさい。

Re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:須和野純 1999年03月12日 04時16分
新参者ですか書き込みします。
1〜3については、その人が自分をアピール(どの方面に興味をもっているか等)し、
ある程度みんなに認知してもらいたいと思ってのことが含まれてると考えられます。
どこまでが許容範囲かは管理人さんの判断にお任せしたいです。
4に関しては、つっこんだ教示には礼をすべきでしょうが、アドバイスとかには不要でもよいと思います。
お礼の文は、読んでる第三者には不要だと割り切ってもよいのでは。
管理人さんに任せるというのは、書込み者どうしで言い合うと、
トラブルになりかねないと思うからです。

Re:掲示板の運営について教えてください 掲示者:やすたか 1999年03月14日 00時10分
貴重なご意見を多数頂きまして,本当に嬉しく感じています。また,不快な思いをかけたことをお詫びいたします。

今は,私自身が,かなり神経過敏になっていたとを深く反省しています。
このところ,他の掲示板での不快な出来事や,仕事に忙殺されていたので,少々リフレッシュして考えをまとめてみました。
掲示板は,場を提供して,みなさんに協力していただいているものなので,私自身が細かいことにこだわりを持つこと自体ナンセンスですね。
今まで通り,特にルールを設けずに運営していきたいと考えています。

なお,掲示板CGIの出来についてですが・・・・
私も,掲示順やレスポンスに問題を感じています。
Pealでソートしたり,日付を拾うロジックを加えると重くなってしまい,23時を過ぎてPealが頻繁に使われ始めると厳しい状況です。
また,Cによる掲示板については・・・・ちょっと飛ぶことが多いので,設置を見合わせています。^^;

各コンテンツ共々,6月以降の比較的暇な時期を見計らって全面改訂しようと考えています。
大変申し訳ありませんが,当面はこのままで運営させてください。m(_ _)m

トップページトップページ
line
line