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本来あるべき「フルサイズ」は,710×485ピクセルです。
掲示者:RS170 2002年04月12日 00時07分
http://www.nodamusen.jp/dtv/resolution.html の情報は正確ではありません。
DVのサンプリング周波数は13.5MHzです。 水平方向の映像期間は、52.656usec(63.556usec−10.9(水平ブランキング)usec) 水平方向の画素数は、52.556usec/(1/13.5MHz)=710.07 -> 710画素 垂直ライン数は、525−40(垂直ブランキング)=485本です。 ここで述べた水平ブランキング、垂直ブランキングは、ブランク(空白)であって、映像はありません。 上記の数値はすべて映像信号規格でありITUの番号は忘れましたが、昔で言うRS170であります。
つまり、本来あるべき「フルサイズ」は,710×485ピクセルです。
ではなぜ、CCDの画素数の表記に、768×494、754×485が有るかというと、 OB(オプティカルブラック:光学的黒)とCCDをプリズムに貼り付けるときの精度の余裕の為に、 710×485より大きい数値になっているのです。
OBとは、撮像できるフォトダイオードをわざわざ遮光している画素部分の名称です。 CCDの出力は通常コンデンサでカップリングしています。そのため直流電位が映像のレベルにより 変動します。直流電位をクランプして決めてやる為にOBを使います。いつも遮光されているので OB部分は黒です。これを基準に映像信号を作っています。 このOB部分は水平方向で30〜50画素あります。垂直方向にも数本あります。
また、貼り付けるときの精度の余裕は、水平方向に10画素くらい、垂直は2本くらいです。
ソニー768×494、松下754×485の数値も怪しいです。松下の13.5MHz駆動のCCDの 仕様書をみた事がありますが、有効画素数は、この数値ではありませんでした。
もうちょっと技術的に調べて書いた方がいいと思います。
Re:本来あるべき「フルサイズ」は,710×485ピクセルです。
掲示者:やすたか 2002年04月12日 11時15分
「本来あるべき」という記述に問題があるのでしょう。 アナログとディジタルを比べようとすると、帯域・周波数と サンプリング周波数・量子化ビット数という異なるものを比較することになるため、 真剣に比較したのではなく、あくまで参考値として記載しています。 「最終的にNTSCで出力するのであれば、とりあえず最大値を目安にすればいい」 という安直な考え方で書いたのに、断定的な表現を使ったのが問題だと思います。 なお、記載した有効解像度は、5年ほど前のベーカムと業務用S-VHSのカタログ値です。 同じCCDではないでしょうから、違いがあると思います。
ところで、RS170はNTSCの映像信号規格で、 ITU-Tではなく、EIA(米国電子工業会)の規格番号だったと思います。 13.5MHzは、DVカメラの輝度信号のサンプリング周波数ですが、 映像期間、垂直ライン数として書かれている値は、NTSCの信号の値と思います。 勘違いだったら申し訳ありませんが、書き込まれた計算では、 NTSCからDVで録画したときのNTSC信号に対する解像度になってしまいませんか? DVカメラの解像度であれば、CCDの有効画素数とDVのサンプリング周波数で 計算すれば良いのではないでしょうか?
Re:本来あるべき「フルサイズ」は,710×485ピクセルです。
掲示者:RS170 2002年04月16日 00時08分
垂直方向は、CCDの垂直画素がいくらあっても、どのような記録方式でも、ディジタルであろうとアナログであろうと、 NTSCなら485本、一般的なPALなら585本しか映像信号はありません。つまり、日本人が一般的に買えるVHS、 ベーカム、DV、DVCAM、SX、IMX、D−VHS、DVCPRO、デジベタ、D5等は、485本しかありません。 同じくPALなら585本です。 486〜525本(PAL:586〜625本)は、映像はありません。ブランキング、真っ黒です。前述したようにCCDも 真っ黒しか出ません。正確に言うとNTSCの場合、CCD出力は494本あっても、画素変換するのではなく、信号 処理でブランキングにしてしまいます。つまり、あってもなくても一緒です。ただ、DVカメラでも動画96万画素のCCD の場合は、画素変換(HDからNTSCのようなライン変換)しています。目安として表記が垂直525画素以内のCCD なら、どんなCCDでも485本しか垂直本数はありません。 参考ですがブランキングには、クローズキャプション信号?(正確な名前は忘れました)や、タイムコード、文字データや、 局間のいろいろなデータが乗る事はありますが、殆どVTRには記録できません。VHSで画面上にある白いちらちらと したタイムコードをみた事はありませんか? 水平に関しては、VTRに記録した時点でVTRの方式によって再現できる画素数は決まってしまいます。 信号帯域、DVなら13.5MHzサンプリング周波数=710画素です。 CCDの画素数には依存しません。DVカメラであれば、710*485=約34万画素で良いのです。
いままで、私は、画素数、本数だけで論じて来ました。解像度と意識的に区別しています。 この二つは相関関係がありますが、区別して論じるべきです。また、解像感も別だとおもいます。 この違いを明確に分かっている雑誌記者がいないので仕方がないと思いますが。 私も完全には分かっていませんが・・・
Re:本来あるべき「フルサイズ」は,710×485ピクセルです。
掲示者:やすたか 2002年04月16日 10時47分
念のためもう一度書きますが、指摘されたページは、DVカメラの解像度を書いてる訳ではありません。 コンポジットで綺麗に出力するためには、どのぐらいのピクセル数のデータをPCに用意すればいいか? という資料のために、NTSC信号の解像度の目安を書いています。 PCにどのぐらいのピクセル数のデジタルデータを用意すれば、D/A変換後も綺麗に見えるか?という資料で、 要は、周波数に載る以上のデータを用意すればいいということを書いています。
ところで、D5も含めて書かれていますが、D5も485本ですか?
Re:本来あるべき「フルサイズ」は,710×485ピクセルです。
掲示者:RS170 2002年04月18日 01時30分
正確に言うと、D5を含め上記にあげたVTRは485本よりいくらか記録できます。ただし、 その本来の目的は、映像信号を記録するのではなく、上記で述べた各データを乗せたり する為です。何度も言いますが映像信号の垂直が485本以上有るものはNTSCではあ りません。コンポジット、コンポーネント関わらずです。ゆえにD5のNTSC記録を選択して いるのであれば485本しかありません。ちなみにD5はNTSC、PALを圧縮せずに記録 できる唯一のディジタルVTRです。また、圧縮を用いてHDも記録できます。
確かに私が述べてきた画素数はDV方式を意識しています。しかし、一般の人がPCと映 像機器を接続する時には、殆どがIEEE1394を用いるので、DV形式で接続するはずで す。いまどき、ディジタ出力じゃなく、アナログ出力だというのはどういう事でしょうか?
今気が付きましたが、 >ではなぜ、CCDの画素数の表記に、768×494、754×485が有るかというと、 >OB(オプティカルブラック:光学的黒)とCCDをプリズムに貼り付けるときの精度の余裕の為に、 >710×485より大きい数値になっているのです。 は、間違っています。768×494、754×485は、ともに14.31818MHz駆動のCCDで、 768×494は、OBを含めた実総画素数、754×485は有効画素数です。つまりソニー、 ビクター、松下とも同じ754×485しか映像信号はでません。 参考:(63.556usec−10.9usec)/(1/14.31818MHz)=約754
D/A変換後も綺麗に見えるかを考えたとしても、CCDの画素数から引用してくるのは間違いで 垂直494ではなく485本です。水平方向の画素数は、以下の式で求めた値です。 (63.556usec−10.9usec)/(1/DAコンバータ駆動クロック数) 768画素とは限りません。D/Aによるので規定できません。ただ、一般的なD/Aを考えると 13.5MHz駆動=710画素 14.31818MHz駆動=754画素 を用意すればいいのです。 気を付けないといけないのは、PCの機器やソフトによっては、この数値以外にすると、映像の 縦横比が変ることや、勝手にデータを間引いたり、足されたりして、映像の劣化や自分が意図 する映像になりません。
ちなみに13.5MHzなら、サンプリング定理より6.75MHzの映像帯域が有るので理論上 水平解像度は約540本出ます。14.31818MHzなら約573本出ます。 確かD5は輝度信号のサンプリングは14.31818MHzなのでD5記録の理論上の水平解 像度は573本です。いうなればD5でも573本しかないのです。放送に使用するのでこれほ ど必要無いですが、カメラ出力だけなら800本以上出るのが当たり前(業務&放送用の場 合)なのにちょっと悲しいですが・・・ 民生DVカメラのカメラ出力は殆ど13.5MHzに制限されているのでどれだけ頑張っても 540本以上は出ません。8mm等のアナログカメラでも記録帯域に制限されているので 400本くらいが限界だと思います。
Re:本来あるべき「フルサイズ」は,710×485ピクセルです。
掲示者:やすたか 2002年04月18日 02時26分
最終的にTVモニターで見るから,コンポジットで考えています。 また,コンテンツを記載した当時は,アナログキャプチャからDVへの移行期ですので, 特定の記録方式に偏るのを避けて記載しています。永遠にどれかの方式が続くわけはありませんので。 (もっとも,当時は,D端子のような手軽なコンポーネントが登場するとは予想できませんでしたが。)
それと,何度も書いているように,「目安」として書いています。 そのように断って書いていますし,CCDから求めるのが正しいなんて書いません。
いろいろご高説賜ってありがたいですが,これ以上長々と主張を続けられるのでしたら, ご自身のホームページか何かでやっていただければ幸いです。
Re:本来あるべき「フルサイズ」は,710×485ピクセルです。
掲示者:RS170さんが正しいと思う 2002年05月28日 06時53分
偶然に検索に引っかかっただけで、もう来ることはないと思うので返答は不要です。 RS170さんに失礼な事を書いているのでもう彼がここに来る事は無いでしょうし。
知らない人がここでの知識を覚えてしまう人もいるので、間違っていることを指摘されたら素直に認めて修正した方が良いです。
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